دعوة للحراك الجنوبي للمشاركة في "الحوار الوطني".... و جهة نظر!

[أبو محمد]

على فكره أخي جنوبي شكلنا سندخل ونلف في نفس الدائره

اقتباس الشرط الأول غير متوفر و لكن يمكن تحقيقه في خضم الحوار... بأن يعلن الحراك أنه سيشارك في الحوار المتعلق بالقضية الجنوبية فقط أما الأمور الأخر فهي أمور تخص اليمنيين فقط.

الحراك فعلا أعلن ولازال يعلن إنه سيشارك في الحوار إذا كان الطرف الذي سيحاوره طرف شمالي خالص . وهذا يعني إن الحوار لابد أن يكون على قاعدة قرارات مجلس الأمن لعام 1994م وهو الأمر الذي يرفضه الطرف اليمني . ومع ذلك نحن نركز على مايرفضه الحراك الجنوبي ونتجاهل مايرفضه الطرف اليمني . مخاوف الحراك هنا معقوله ومفهومه فعلى سبيل المثال ماذا سيفعل وفد الحراك إذا جلس على طاولة المفاوضات أو الحوار ووجد وتفاجئ بإن رئيس الوفد الشمالي هو أحمد عبيد بن دغر أو ناصر أحمد أو باتيس . ماذا يفعل حينها ؟

وهنا تأتي أهمية ماتفضلت به حضرتك وهو إن اليمن أو الشمال يجب أن يدخل الحوار كطرف واحد لواجهه على الجانب الثاني للمائده طرف جنوبي خالص وهذه نقطه مرفوض يمنيا حتى الآن .

اقتباس الشرط الثاني... لا أظن أنه مفيد بالنسبة لمطلب الدولتين و خاصة أن معادلة الصراع في عام 1994 لم تعد موجودة على الأرض الآن... فالإشتراكي صار حليف للإصلاح و تخلى عن مطالبه التي كان يرفعها 1994 ثم أنه لا يمثل الجنوب في الوقت الحالي. و أما حلفاء 1994 الإصلاح و المؤتمر فهما الآن يمثلان طرفي الصراع الأساسي في اليمن.

هذا فهم اليمنيين للقضيه لإن اليمنيين لا يعترفون بإن الصراع في 1994م كان صراع بين الشمال والجنوب أو صراع بين طرفي الوحده ورأيهم إن الصراع كان بين الدوله أو ( الشرعيه ) والحزب الإشتراكي وهذا الفهم يرفضه الأغلبيه الساحقه من الجنوبيين وليس الحراك فقط .
إذا سلمنا لليمنيين بأن الصراع في عام 1994م كان بسبب تمرد بعض قيادات الحزب الإشتراكي على الدوله فهذا يعني إنه ليس لنا قضيه أصلا لكي يقودها الحراك أو غير الحراك . على إعتبار إن ماحصل هو تمرد داخلي وتعاملت معه الدوله في حينه وإعادت الأمور إلى نصابها وإنتهى الأمر .
لذلك لابد من التأكيد أن الصراع لم يكن بين الدوله وحزب متمرد كما يريد اليمنيين تصويره بل هو صراع بين طرفي الوحده السياسيه الموقعه في 22 مايو عام 1990م وبالتالي تكون المعادله هي معادلة الشمال والجنوب وليست معادلة الإشتراكي وحلف المؤتمر والإصلاح . وهذين الطرفين هما الطرفين المقصودان في قراري مجلس الأمن لعام 1994م ولابد من التمسك بهذ التفسير والإصرار عليه .

اقتباس الشرط الثالث... شرط معقول و لكن لم يتم وضعه على الدول الراعية للحوار... لأن رأي الحراك حتى الآن هو الرفض.

إسمحلي جنوبي هذا الكلام غير صحيح بالمره .فالحراك لا يرفض الدخول في الحوار مع اليمني بل يرفض شروط الحوار المحدده بقاعدة المبادره الخليجيه التي إنتجت أصلا للحفاظ على أمن وإستقرار ووحدة اليمن . الحراك يقبل الحراك مع وفد يمثل الشمال أعضاءه كلهم من الجمهوريه العربيه اليمنيه وعلى قاعدة قرارات 1994م وبرعاية دوليه وفي دوله محايده . هذا الكلام معلن منذ سنوات ولازال يتردد إلى اليوم .

اقتباس القول بأن المشاركة في الحوار لن تنجح إلا بالسيطرة على الشارع صحيح نسبيا و لكن لن تنسى أن إنغلاق الحراك على نفسه قد يفقده التأثير على الشارع إذا طال صمته و طالت سلبيته... خاصة في ظل الإنقسامات الحالية و وجود شخصيات جنوبية كثيرة تريد أن تشارك في الحوار بإسم الجنوب.

كل من يريد أن يذهب إلى الحوار بدون تفويض الشعب الجنوبي فاليذهب وفي النهايه لن يفعل شي ولن يقدم ولن يؤخر . هناك شخصيات جنوبيه تتحاور مع اليمنيين منذ سنوات وعقدت مؤتمرات في الخارج وماذا حصل في النهايه ؟ لاشي وسيظل لا شي لإنهم لايمثلون قاعده شعبيه .

ثانيا حكاية إن الحراك منغلق على نفسه هذه إيضا مقوله غير صحيحه وكلنا نلاحظ ونتابع الحركه الدؤوبه في الفتره الأخيره سوى على المستوى الجنوبي الداخلي أو على مستوى الإتصال بالعالم فقد عقدت لقاءات ولازالت تعقد مع ممثلين للأمم المتحده والإتحاد الأوربي ومبعوثي وسفراء الكثير من الدول . فمقولة إن الحراك مغلق على نفسه مقوله خاطئه .
ثالثا مسألة إنحسار الشارع الجنوبي هذه مسأله إفتراضيه يقولها كل من له مصلحه لجرنا إلى مربعه الخاص , ومع ذلك الذي نراه في الواقع غير ذلك رغم كثر الإدعاءات بالإنحصار وخصوصا إن مسألة القياده حسمت شعبيا بأختيار الشعب لحسن أحمد باعوم زعيما له وبالتالي فإن ممثل الشعب هو هذا الرجل إلى إشعار آخر .

اقتباس أتفق معك في ضرورة الرجوع للقانونيين... و هذا يتطلب أن يحيل الحراك الأمر لمجموعة من رجال القانون الجنوبيين للدراسة و إبداء الرأي... و للأسف هذا لم يتم حتى الآن

هذه إيضا مقوله غير صحيحه فالملف القانوني للقضيه الجنوبيه مكلف بإدارته خبير القانون الدولي محمد علي السقاف والرجل يبذل جهود هائله جدا .

ملاحظه
قرأت لك قبل سنتن تقريبا إنك ستقبل مشروع المهندس العطاس ( الفيدراليه) إذا إستطاع إن يحصل على ضمانات دوليه . السؤال هل حصل الأخ العطاس على هذه الضمانات ؟

أخيرا موضوع الإشراف إنساه ياجنوبي ونحن بحاجتك معنا .

[Ganoob67]

[QUOTE=أبو محمد;225687]

على فكره أخي جنوبي شكلنا سندخل ونلف في نفس الدائره

الحراك فعلا أعلن ولازال يعلن إنه سيشارك في الحوار إذا كان الطرف الذي سيحاوره طرف شمالي خالص . وهذا يعني إن الحوار لابد أن يكون على قاعدة قرارات مجلس الأمن لعام 1994م وهو الأمر الذي يرفضه الطرف اليمني . ومع ذلك نحن نركز على مايرفضه الحراك الجنوبي ونتجاهل مايرفضه الطرف اليمني . مخاوف الحراك هنا معقوله ومفهومه فعلى سبيل المثال ماذا سيفعل وفد الحراك إذا جلس على طاولة المفاوضات أو الحوار ووجد وتفاجئ بإن رئيس الوفد الشمالي هو أحمد عبيد بن دغر أو ناصر أحمد أو باتيس . ماذا يفعل حينها ؟

وهنا تأتي أهمية ماتفضلت به حضرتك وهو إن اليمن أو الشمال يجب أن يدخل الحوار كطرف واحد لواجهه على الجانب الثاني للمائده طرف جنوبي خالص وهذه نقطه مرفوض يمنيا حتى الآن .

[/QUOTE]

الحراك لم يعلن أن سيشارك في هذا الحوار حتى و لو مبدئيا... مخاوف الحراك معقولة و يمكن إيصالها لممثل الأمين العام للأمم المتحدة أو أي من الدول الراعية للحوار و ليس للإرياني و هذا لم يتم حتى الآن... نحن لا نتجاهل ما يرفضه الطرف اليمني بل نعرف ما يرفضه و لماذا يرفضه... الطرف اليمني يرفض مشاركة قوى الحراك الحقيقية في الحوار... و لكنه لا يقول ذلك صراحة لأنه يريد أن يأتي الرفض من الحراك نفسه حتى لا يعرض نفسه لأي إحراجات مع الأطراف الدولية... الأسماء الجنوبية التي يريدها الطرف اليمني أن تشارك في الحوار جاهزة و لا ينقص إلا ضمان إستبعاد الأطراف الغير مرغوب بها من الحوار... و في الأخير سيقولوا أنهم دعوا الحراك للحوار و لكن المتطرفين في الحراك رفضوا قبول الدعوة. و هنا يجب أن نسأل أنفسنا لماذا لا يريدون الحراك أن يشارك في الحوار؟ أعجبتني مشاركة لك على الرابط التالي...

http://www.soutalgnoub.com/vb2/showthread.php?t=45105

عليك فقط أن تحلل الأسباب و عندها ستفهم لماذا أطلب أنا من الحراك المشاركة في هذا الحوار رغم أن ظروف الحوار قد لا تكون مثالية.

[QUOTE=أبو محمد;225687]

هذا فهم اليمنيين للقضيه لإن اليمنيين لا يعترفون بإن الصراع في 1994م كان صراع بين الشمال والجنوب أو صراع بين طرفي الوحده ورأيهم إن الصراع كان بين الدوله أو ( الشرعيه ) والحزب الإشتراكي وهذا الفهم يرفضه الأغلبيه الساحقه من الجنوبيين وليس الحراك فقط .

إذا سلمنا لليمنيين بأن الصراع في عام 1994م كان بسبب تمرد بعض قيادات الحزب الإشتراكي على الدوله فهذا يعني إنه ليس لنا قضيه أصلا لكي يقودها الحراك أو غير الحراك . على إعتبار إن ماحصل هو تمرد داخلي وتعاملت معه الدوله في حينه وإعادت الأمور إلى نصابها وإنتهى الأمر .

لذلك لابد من التأكيد أن الصراع لم يكن بين الدوله وحزب متمرد كما يريد اليمنيين تصويره بل هو صراع بين طرفي الوحده السياسيه الموقعه في 22 مايو عام 1990م وبالتالي تكون المعادله هي معادلة الشمال والجنوب وليست معادلة الإشتراكي وحلف المؤتمر والإصلاح . وهذين الطرفين هما الطرفين المقصودان في قراري مجلس الأمن لعام 1994م ولابد من التمسك بهذ التفسير والإصرار عليه .
[/QUOTE]

هذا ليس فهم اليمنيين بل هو حقيقة تفسير القرار و خاصة من الأطراف المحايدة و أظن أن ملاحظة نائب السفير الألماني للوضع في الجنوب من وجهة نظر القانون الدولي تظهر كيف ينظر العالم الخارجي للقضية. التأكيد على أن الصراع كان يمني جنوبي لن يغير من طبيعة القرار و لا من رؤية الآخرين له... فالحرب ينظر لها بأنها كانت حرب أهلية... يعني حرب داخلية حسمها طرف.

[QUOTE=أبو محمد;225687]

إسمحلي جنوبي هذا الكلام غير صحيح بالمره .فالحراك لا يرفض الدخول في الحوار مع اليمني بل يرفض شروط الحوار المحدده بقاعدة المبادره الخليجيه التي إنتجت أصلا للحفاظ على أمن وإستقرار ووحدة اليمن . الحراك يقبل الحراك مع وفد يمثل الشمال أعضاءه كلهم من الجمهوريه العربيه اليمنيه وعلى قاعدة قرارات 1994م وبرعاية دوليه وفي دوله محايده . هذا الكلام معلن منذ سنوات ولازال يتردد إلى اليوم .

كل من يريد أن يذهب إلى الحوار بدون تفويض الشعب الجنوبي فاليذهب وفي النهايه لن يفعل شي ولن يقدم ولن يؤخر . هناك شخصيات جنوبيه تتحاور مع اليمنيين منذ سنوات وعقدت مؤتمرات في الخارج وماذا حصل في النهايه ؟ لاشي وسيظل لا شي لإنهم لايمثلون قاعده شعبيه .

[/QUOTE]

الحوار حتى و لو كان نتاج للمبادرة الخليجية فإنه رسميا يعقد بدون شروط أو سقوف مسبقة و تحت رعاية دولية... هذه أمور يستطيع الحراك أن يبني عليها و يشارك في الحوار حتى لو كانت النتيجة إفشال الحوار... الطرف اليمني يريد فقط أسماء جنوبية توقع و حل القضية الجنوبية لا يهمه بل تهمه الثروة... و مشاركة الحراك في الحوار ليست في صالحة إطلاقا.

[QUOTE=أبو محمد;225687]

ثانيا حكاية إن الحراك منغلق على نفسه هذه إيضا مقوله غير صحيحه وكلنا نلاحظ ونتابع الحركه الدؤوبه في الفتره الأخيره سوى على المستوى الجنوبي الداخلي أو على مستوى الإتصال بالعالم فقد عقدت لقاءات ولازالت تعقد مع ممثلين للأمم المتحده والإتحاد الأوربي ومبعوثي وسفراء الكثير من الدول . فمقولة إن الحراك مغلق على نفسه مقوله خاطئه .

ثالثا مسألة إنحسار الشارع الجنوبي هذه مسأله إفتراضيه يقولها كل من له مصلحه لجرنا إلى مربعه الخاص , ومع ذلك الذي نراه في الواقع غير ذلك رغم كثر الإدعاءات بالإنحصار وخصوصا إن مسألة القياده حسمت شعبيا بأختيار الشعب لحسن أحمد باعوم زعيما له وبالتالي فإن ممثل الشعب هو هذا الرجل إلى إشعار آخر .

[/QUOTE]

إنغلاق الحراك على نفسه حقيقة لا نستطيع أن ننكرها و اللقاءات التي تتحدث عنها لم أسمع عنها إلا فيما ندر و في الغالب كانت عبارة عن عروض حوار تقدم للحراك و لم يستطي إستغلالها بالشكل المطلوب. و إنحسار الشارع ليست مسألة إفتراضية بل بوادره واضحة... قدرة الشعوب على التحمل ليست بلا نهاية.

[QUOTE=أبو محمد;225687]

هذه إيضا مقوله غير صحيحه فالملف القانوني للقضيه الجنوبيه مكلف بإدارته خبير القانون الدولي محمد علي السقاف والرجل يبذل جهود هائله جدا .
[/QUOTE]

بل المقولة صحيحة فالدكتور السقاف لم يكلف من الحراك بدراسة المشاركة في هذا الحوار. بل يبدوا من حديثك أنه كلف من فصيل في الحراك بتحمل الملف القانوني للقضية الجنوبية. و في الأخير الدكتور السقاف ليس فريق قانوني بل خبير قانون. المطلوب هو تكليف فريق قانوني لدراسة مقترح المشاركة في الحوار "الوطني" من وجهة نظر قانونية متكاملة و الخروج بتوصيات تنصح بقبول الحوار أو رفضه مع ذكر الأسباب و تحديد الثغرات القانونية التي يجب أن يحذرها المحاور الجنوبي في حالة المشاركة. أما في حالة الرفض فيتم تقديم مقترح بديل لراعي الحوار حتى نبقى في الأضواء.

[QUOTE=أبو محمد;225687]

ملاحظه

قرأت لك قبل سنتن تقريبا إنك ستقبل مشروع المهندس العطاس ( الفيدراليه) إذا إستطاع إن يحصل على ضمانات دوليه . السؤال هل حصل الأخ العطاس على هذه الضمانات ؟

[/QUOTE]

مع أنني لم أفهم ما دخل مشروع العطاس في الموضوع... إلا أنني أكون شاكر لك أن تأتيني بمشاركة واحدة لي أؤيد فيها الفيدرالية. ما ذكرته أنت أعلاه ربما أتى من قبيل التحدي للعطاس... فقبل سنتين وفي عز قوة نظام صالح كان يستحيل أن تحصل على ضمانات لفيدرالية أو حتى لحكم محلي... أما الآن فقد تغير الزمن و أصبح نظام صنعاء يعيش صراعات تجعله هو من يحتاج الضمانات الدولية.

[QUOTE=أبو محمد;225687]

أخيرا موضوع الإشراف إنساه ياجنوبي ونحن بحاجتك معنا .

[/QUOTE]

بالنسبة لموضوع الإشراف... الظروف تحكم... و أنتم فيكم الخير و البركة لم تقصروا... و نحن سنشارككم كأعضاء أما مسؤولية الإشراف فليس لدي الوقت للقيام بها.

شكرا لمداخلاتك التي أعادتنا للأيام الجميلة التي كان النقاش العقلاني يسود فيها منتدياتنا.

[%الوحيد%]

مليوووووووووووووون هلا بالاخ جنوبي 67
نورة وسعيدين بعودتك والحمد لله على السلامه