بعد مقابلة العطاس الأخيرة... ماهي المسافة الفاصلة بين ما يريده كل من العطاس و البيض؟

[Ganoob67]

مواقف المهندس حيدر أبوبكر العطاس الأخيرة كانت متقدمة إلى حد بعيد مقارنة بمواقفه السابقة و خاصة بيان لقاء القاهرة السابق و بالذات فيما يتعلق بحق الشعب الجنوبي في تقرير مصيره و ذلك بعد مرحلة إنتقالية لم يتم تحديد مدتها بعد, تقوم فيها دولة فيدرالية من إقليمين, شمالي و آخر جنوبي يتبعها إستفتاء شعبي. مواقف العطاس هذه تجلت بوضوح في لقائه الأخير مع قناة النيل التي ظهر فيها كسياسي و رجل دولة من الطراز الرفيع و محاور بارع فند واحدية ثورتي سبتمبر و أكتوبر التي حشى الحزب الإشتركي أدمغتنا بها طيلة فترة حكمه في الجنوب... بل و أظهر العطاس فضل الجنوب على ثورة سبتمبر بإنخراط الجنوبيين في الدفاع عنها.
رابط المقابلة:

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]#

كما أن البيان الأخير للرئيسين ناصر و العطاس و معهما ٢١ جنوبي ذُكرت أسمائهم كأعضاء في المجلس الوطني اليمني و ذلك بشأن موففهم من المجلس الذي تم تشكيله من قبل اللقاء المشترك واللجنة التحضيرية للحوار الوطني وشركائهما. البيان منشور على منتدانا و يُذكر فيه حق الشعب الجنوبي في تقرير مستقبله السياسي "وبما يلبي آمال وتطلعات الشعب في الجنوب باعتباره صاحب الكلمة الأولى والأخيرة في حسم خياراته الوطنية وتقرير مستقبله السياسي".

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

و هناك تسريبات صحفية عن تبني الرئيسين ناصر و العطاس للنموذج السوداني و تبنيهما لإستفتاء الشعب الجنوبي على الوحدة في إجتماع القاهرة القادم و الذي سيعتبر تقدما كبيرا مقارنة بلقاء القاهرة السابق إن صحت التسريبات. الرابطان أدناه لتسريبات لمشروع العطاس:

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

إذا مالفرق بين ما يطالب به البيض من فك الإرتباط و تقرير المصير و ما يطالب به العطاس من فيدرالية و تقرير المصير؟

أنا شخصيا لا أرى فارقا كبيرا بين هدف الطرفين لا يمكن أن يتم التفاهم بشأنه و الوصول إلى إتفاق يجمعهما. طالما الطرفان يطالبان بتقرير المصير... فلا أعتقد أن فترة المرحلة الإنتقالية يمكن أن تكون عقبة أمام أي إتفاق بينهما. لهذا نطالب العطاس و البيض و أنصارهما ليس بالجلوس إلى طاولة الحوار بأسرع وقت فحسب بل و الإتفاق على خطوات عملية لتنسيق المواقف بينهما أو الإعلان عن الأسباب الحقيقية للخلاف بينهما بكل شفافية لأن من حق الشعب الجنوبي أن يعرف الأسباب الحقيقية لهذا التمزق الذي يعصف بالشارع الجنوبي... خاصة و أن الأسباب التي يذكرها ممثلي الطرفين لا تبدوا مقنعة جدا.

[شعيفان]

يفترض أنه لافرق .. مثل هذا الكلام قلته أنا عندما تبنى العطاس مشروع البرنامج والنظام الداخلي لمجلس حراك موحد العام الماضي عندما زار بريطانيا.. لكن الواقع أثبت ان العطاس مجرد (لعوب) يعتقد أن السياسة هي (عهر) تماماً كالعاهرة التي ترتمي من حضن إلى آخر لإطفاء شهوتها, وما يقوم به العطاس يماثل تصرف العاهرات فهو ينتقل من حضن سياسي إلى حضن سياسي آخر بما يحقق له طموحه في الوصول للسلطة..

لا داعي لإتعاب أنفسنا في إيجاد مقاربات مع عاهر سياسي كالعطاس, فهو على استعداد للتخلي عن حضن الجنوب مجدداً مرات ومرات متى ما رأى أن شهوته السياسية يمكن إطفاءها بحضن آخر شمالي أو غيره.. ولهذا فلا عجب أن يتحدث غداً من جديد عن استقلال وفك ارتباط كما فعل في بريطانيا العام الماضي.. ثم يعود مجدداً ليتحدث عن فدرالية .. ثم فدرالية انتقالية تنتهي بتقرير مصير عبر استفتاء.. ثم يعود مجدداً ليرمي هذا كله..


وإذا كان حد العاهرة الجلد والرجم بالحجر.. فحد العطاس الجلد والرجم بالكلمة.. حتى الموت!

شخصياً بت احترم السيد علي سالم البيض كثيراً على ثبات موقفه منذ العام 1994, هذا الشيء لا يعني جموداً سلبياً كما يصوره مندوبو العاهر السياسي (حيدر العطاس) بقدر ما يعني احترام البيض لكلمته, ولشعب يتابعه..

تخيلوا معي لو أن الحراك ارتمى خلف العاهر السياسي (حيدر العطاس) العام الماضي ونصبه إلى جانب البيض في منصب كبير داخل قيادة موحدة كان العطاس يسعى لها,, ما الذي سيحصل..

لنفترض أنه حصل على منصب (نائب رئيس القيادة الموحدة) لأنه كان يدعو لقيادة بهذا اللفظ (القيادة الموحدة) حسب مشروعه..

لو حصل هذا لكنا اليوم في ورطة أكبر من ورطتنا بموقف التافه عبد الله الناخبي..

نحمد الله أن الحراك لم يحتضن عاهرة بحجم العطاس حتى اللحظة..

[ابو محمود]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان يفترض أنه لافرق .. مثل هذا الكلام قلته أنا عندما تبنى العطاس مشروع البرنامج والنظام الداخلي لمجلس حراك موحد العام الماضي عندما زار بريطانيا.. لكن الواقع أثبت ان العطاس مجرد (لعوب) يعتقد أن السياسة هي (عهر) تماماً كالعاهرة التي ترتمي من حضن إلى آخر لإطفاء شهوتها, وما يقوم به العطاس يماثل تصرف العاهرات فهو ينتقل من حضن سياسي إلى حضن سياسي آخر بما يحقق له طموحه في الوصول للسلطة.. لا داعي لإتعاب أنفسنا في إيجاد مقاربات مع عاهر سياسي كالعطاس, فهو على استعداد للتخلي عن حضن الجنوب مجدداً مرات ومرات متى ما رأى أن شهوته السياسية يمكن إطفاءها بحضن آخر شمالي أو غيره!. وإذا كانت حد العاهرة الرجم بالحجر.. فحد العطاس الرجم بالكلمة.. حتى الموت! شخصياً بت احترم السيد علي سالم البيض كثيراً على ثبات موقفه منذ العام 1994, هذا الشيء لا يعني جموداً سلبياً كما يصوره مندوبو العاهر السياسي (حيدر العطاس) بقدر ما يعني احترام البيض لكلمته, ولشعب يتابعه.. تخيلوا معي لو أن الحراك ارتمى خلف العاهر السياسي (حيدر العطاس) العام الماضي ونصبه إلى جانب البيض في منصب كبير داخل قيادة موحدة كان العطاس يسعى لها,, ما الذي سيحصل.. لنفترض أنه حصل على منصب (نائب رئيس القيادة الموحدة) لأنه كان يدعو لقيادة بهذا اللفظ (القيادة الموحدة) حسب مشروعه.. لو حصل هذا لكنا اليوم في ورطة أكبر من ورطتنا بموقف التافه عبد الله الناخبي.. نحمد الله أن الحراك لم يحتضن عاهرة بحجم العطاس حتى اللحظة..

مع الماده حرف حرف وكلمه كلمه

[Ganoob67]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان يفترض أنه لافرق .. مثل هذا الكلام قلته أنا عندما تبنى العطاس مشروع البرنامج والنظام الداخلي لمجلس حراك موحد العام الماضي عندما زار بريطانيا.. لكن الواقع أثبت ان العطاس مجرد (لعوب) يعتقد أن السياسة هي (عهر) تماماً كالعاهرة التي ترتمي من حضن إلى آخر لإطفاء شهوتها, وما يقوم به العطاس يماثل تصرف العاهرات فهو ينتقل من حضن سياسي إلى حضن سياسي آخر بما يحقق له طموحه في الوصول للسلطة.. لا داعي لإتعاب أنفسنا في إيجاد مقاربات مع عاهر سياسي كالعطاس, فهو على استعداد للتخلي عن حضن الجنوب مجدداً مرات ومرات متى ما رأى أن شهوته السياسية يمكن إطفاءها بحضن آخر شمالي أو غيره.. ولهذا فلا عجب أن يتحدث غداً من جديد عن استقلال وفك ارتباط كما فعل في بريطانيا العام الماضي.. ثم يعود مجدداً ليتحدث عن فدرالية .. ثم فدرالية انتقالية تنتهي بتقرير مصير عبر استفتاء.. ثم يعود مجدداً ليرمي هذا كله.. وإذا كان حد العاهرة الجلد والرجم بالحجر.. فحد العطاس الجلد والرجم بالكلمة.. حتى الموت! شخصياً بت احترم السيد علي سالم البيض كثيراً على ثبات موقفه منذ العام 1994, هذا الشيء لا يعني جموداً سلبياً كما يصوره مندوبو العاهر السياسي (حيدر العطاس) بقدر ما يعني احترام البيض لكلمته, ولشعب يتابعه.. تخيلوا معي لو أن الحراك ارتمى خلف العاهر السياسي (حيدر العطاس) العام الماضي ونصبه إلى جانب البيض في منصب كبير داخل قيادة موحدة كان العطاس يسعى لها,, ما الذي سيحصل.. لنفترض أنه حصل على منصب (نائب رئيس القيادة الموحدة) لأنه كان يدعو لقيادة بهذا اللفظ (القيادة الموحدة) حسب مشروعه.. لو حصل هذا لكنا اليوم في ورطة أكبر من ورطتنا بموقف التافه عبد الله الناخبي.. نحمد الله أن الحراك لم يحتضن عاهرة بحجم العطاس حتى اللحظة..

مع إحترامي لوجهة نظرك فأنا لازلت أعتقد أننا يمكن أن نستفيد من العطاس و من قدراته إذا إستطعنا أن نوظفها بما يخدم الجنوب و القضية الجنوبية تماما كما يمكننا أن نستفيد من عناد البيض و تمسكه الذي لا يتزحزح بفك الإرتباط. لهذا لا أرى ضررا من أن يكون العطاس نائبا للرئيس و البيض رئيسا بشرط أن يكونا ضمن مجلس قيادة جنوبي يضم مختلف الأطياف الجنوبية و خاصة الشباب... و أن تكون مهمة الرئيس أو القيادة بشكل عام تنفيذ ما يقرره المجلس و ليس أن ينفذ المجلس ما يقرره القادة.
للأسف في الوطن العربي تعودنا أن يقرر الرئيس و يقوم الحزب أو الحكومة أو حتى الشعب بتنفيذ و تطبيق قرارات الرئيس... بينما في الدول المتقدمة... الأحزاب و الحكومات هي التي تضع الخطط و تتخذ القرارات بينما الرئيس يقوم بالإشراف على التطبيق و التنفيذ و يخضع بعدها لمحاسبة الحزب أو البرلمان.

[جبل يشبم الأشم]

لا مجال للمقارنة بين البيض والعطاس المتخاذل عند ما نستعرض
فليلا من التاريخ نجد ان البيض ثابت في مواقفه من خلال تاريخه
الطويل بينما العطاس طوال تاريخه مليء بالمراوغات واللف
والدوران وإذا نظرتا لاختلاف ما يدعو له الاثنين بين
فك الارتباط والفدرالية فالمسافة بعيده جدا كبعد الأرض عن السماء
الفدرالية إعادة اللعبة من جديد والدخول في ضياع ومتاهات
واستمرار في الاحتلال في اعتقادي ان مطلب الفدرالية تكتيك
مرحلي يتبعه انفصال ولكنهم واهمون فالخبرة سيدخلونهم البحر
ويخرجونهم ناشفين هذا إذا خرجوا شعب الجنوب قرر مصيره
وحدد مطالبه 0 والحقيقة ان لا احد يؤيد المتخاذلين إلا المنهزمين
وإتباعهم المعروفين 0انا هنا من هذا المنبر اقول للأخ
المناضل البيض سر الى الأمام 0 وكلام الاخ شعيفان

في صميم الواقع واقرب للحقيقة

[Ganoob67]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل يشبم الأشم لا مجال للمقارنة بين البيض والعطاس المتخاذل عند ما نستعرض فليلا من التاريخ نجد ان البيض ثابت في مواقفه من خلال تاريخه الطويل بينما العطاس طوال تاريخه مليء بالمراوغات واللف والدوران وإذا نظرتا لاختلاف ما يدعو له الاثنين بين فك الارتباط والفدرالية فالمسافة بعيده جدا كبعد الأرض عن السماء الفدرالية إعادة اللعبة من جديد والدخول في ضياع ومتاهات واستمرار في الاحتلال في اعتقادي ان مطلب الفدرالية تكتيك مرحلي يتبعه انفصال ولكنهم واهمون فالخبرة سيدخلونهم البحر ويخرجونهم ناشفين هذا إذا خرجوا شعب الجنوب قرر مصيره وحدد مطالبه 0 والحقيقة ان لا احد يؤيد المتخاذلين إلا المنهزمين وإتباعهم المعروفين 0انا هنا من هذا المنبر اقول للأخ المناضل البيض سر الى الأمام 0 وكلام الاخ شعيفان في صميم الواقع واقرب للحقيقة

شكرا لمرورك أخي الكريم...
لم يكن المقصود مقارنة المواقف التأريخية لشخصيتي البيض و العطاس... بل مناقشة الفرق بين موقفيهما حاليا و خاصة في ظل مطالبة العطاس بحق تقرير المصير للشعب الجنوبي بعد فترة إنتقالية فيدرالية! و هل يمكن أن يكون الإستفتاء نقطة إلتقاء الشخصين؟

[شعيفان]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ganoob67 مع إحترامي لوجهة نظرك فأنا لازلت أعتقد أننا يمكن أن نستفيد من العطاس و من قدراته إذا إستطعنا أن نوظفها بما يخدم الجنوب و القضية الجنوبية تماما كما يمكننا أن نستفيد من عناد البيض و تمسكه الذي لا يتزحزح بفك الإرتباط. لهذا لا أرى ضررا من أن يكون العطاس نائبا للرئيس و البيض رئيسا بشرط أن يكونا ضمن مجلس قيادة جنوبي يضم مختلف الأطياف الجنوبية و خاصة الشباب... و أن تكون مهمة الرئيس أو القيادة بشكل عام تنفيذ ما يقرره المجلس و ليس أن ينفذ المجلس ما يقرره القادة. للأسف في الوطن العربي تعودنا أن يقرر الرئيس و يقوم الحزب أو الحكومة أو حتى الشعب بتنفيذ و تطبيق قرارات الرئيس... بينما في الدول المتقدمة... الأحزاب و الحكومات هي التي تضع الخطط و تتخذ القرارات بينما الرئيس يقوم بالإشراف على التطبيق و التنفيذ و يخضع بعدها لمحاسبة الحزب أو البرلمان.

يخلوه يحلف على المصحف

ويسجل شريط فيديو يقول فيه أنه إذا تراجع في يوم من الأيام عن الاتفاق المبرم فهو لا يمثل إلا نفسه سواء كان في وقت التراجع بكامل قواه العقلية أو من دونها

وإذا نفذ الشرطين يقبلوه

[Ganoob67]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعيفان يخلوه يحلف على المصحف ويسجل شريط فيديو يقول فيه أنه إذا تراجع في يوم من الأيام عن الاتفاق المبرم فهو لا يمثل إلا نفسه سواء كان في وقت التراجع بكامل قواه العقلية أو من دونها وإذا نفذ الشرطين يقبلوه

ليس هناك ضمانات و لا حلفان في السياسية يا شعيفان!!!!
أقصى ما يمكن أن نحققه هو العمل المؤسسي الذي يمكن أن يقلل من أثر لإنقلاب على أي برامج أو إتفاقات إن لم يمنعها تماما...

[انا الجنوب*]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ganoob67 مواقف المهندس حيدر أبوبكر العطاس الأخيرة كانت متقدمة إلى حد بعيد مقارنة بمواقفه السابقة و خاصة بيان لقاء القاهرة السابق و بالذات فيما يتعلق بحق الشعب الجنوبي في تقرير مصيره و ذلك بعد مرحلة إنتقالية لم يتم تحديد مدتها بعد, تقوم فيها دولة فيدرالية من إقليمين, شمالي و آخر جنوبي يتبعها إستفتاء شعبي. مواقف العطاس هذه تجلت بوضوح في لقائه الأخير مع قناة النيل التي ظهر فيها كسياسي و رجل دولة من الطراز الرفيع و محاور بارع فند واحدية ثورتي سبتمبر و أكتوبر التي حشى الحزب الإشتركي أدمغتنا بها طيلة فترة حكمه في الجنوب... بل و أظهر العطاس فضل الجنوب على ثورة سبتمبر بإنخراط الجنوبيين في الدفاع عنها. رابط المقابلة: [فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]# كما أن البيان الأخير للرئيسين ناصر و العطاس و معهما ٢١ جنوبي ذُكرت أسمائهم كأعضاء في المجلس الوطني اليمني و ذلك بشأن موففهم من المجلس الذي تم تشكيله من قبل اللقاء المشترك واللجنة التحضيرية للحوار الوطني وشركائهما. البيان منشور على منتدانا و يُذكر فيه حق الشعب الجنوبي في تقرير مستقبله السياسي "وبما يلبي آمال وتطلعات الشعب في الجنوب باعتباره صاحب الكلمة الأولى والأخيرة في حسم خياراته الوطنية وتقرير مستقبله السياسي". [فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل] و هناك تسريبات صحفية عن تبني الرئيسين ناصر و العطاس للنموذج السوداني و تبنيهما لإستفتاء الشعب الجنوبي على الوحدة في إجتماع القاهرة القادم و الذي سيعتبر تقدما كبيرا مقارنة بلقاء القاهرة السابق إن صحت التسريبات. الرابطان أدناه لتسريبات لمشروع العطاس: [فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل] [فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل] إذا مالفرق بين ما يطالب به البيض من فك الإرتباط و تقرير المصير و ما يطالب به العطاس من فيدرالية و تقرير المصير؟ أنا شخصيا لا أرى فارقا كبيرا بين هدف الطرفين لا يمكن أن يتم التفاهم بشأنه و الوصول إلى إتفاق يجمعهما. طالما الطرفان يطالبان بتقرير المصير... فلا أعتقد أن فترة المرحلة الإنتقالية يمكن أن تكون عقبة أمام أي إتفاق بينهما. لهذا نطالب العطاس و البيض و أنصارهما ليس بالجلوس إلى طاولة الحوار بأسرع وقت فحسب بل و الإتفاق على خطوات عملية لتنسيق المواقف بينهما أو الإعلان عن الأسباب الحقيقية للخلاف بينهما بكل شفافية لأن من حق الشعب الجنوبي أن يعرف الأسباب الحقيقية لهذا التمزق الذي يعصف بالشارع الجنوبي... خاصة و أن الأسباب التي يذكرها ممثلي الطرفين لا تبدوا مقنعة جدا.

اعتقد ان ناصر و العطاس لم يذكرون قضية الجنوب في بيانهم الاخير إلا لابتزاز عيال الاحمر فقط